Президент Росії заявив про кінець ліберальної ідеї і не помітив у Росії олігархів
Сьогодні в японській Осаці в ході саміту G20 запланована зустріч Президента Росії Володимира Путіна з американським колегою Дональдом Трампом. А напередодні Путін дав велике інтерв’ю британській газеті «Financial Times», яке вже щосили розбирають на цитати російські та світові ЗМІ. У ньому Путін, зокрема, заявив про те, що ліберальна ідея себе вичерпала, похвалив Трампа за боротьбу з міграцією і нагадав про важливість релігії і традиційних цінностей. РИА Катюша наводить підбірку найбільш цікавих цитат (повний текст — на сайті кремля ).
Про глобалізацію
Там, у Сполучених Штатах, ці преференції отримали провідні американські компанії. Але саме компанії, їх менеджмент, їх акціонери, їх партнери. Середній клас в Америці мало що отримав від глобалізації. Реальні заробітні плати — напевно, ми ще торкнемося реальні заробітні плати в Росії, які теж потребують особливої уваги з боку Уряду Росії, — але у Сполучених Штатах середній клас не отримав жодних преференцій від цієї глобалізації, він залишився в стороні при поділі цього «пирога». І команда Трампа це точно і чітко відчула, і вони використовували це в ході передвиборної боротьби, — ось де треба шукати причини перемоги Трампа на виборах, а не в міфічному втручання з боку (Росії). Він (Трамп) вважає, що розподіл ресурсів, розподіл доходів від цієї глобалізації в останнє десятиліття було несправедливим відносно Сполучених Штатів.
Про ризик військового конфлікту між Америкою і Китаєм
Ви знаєте, вся історія людства пов’язана з військовими конфліктами, але після появи ядерної зброї ризик глобальних конфліктів все-таки знизився саме в силу можливих глобальних трагічних наслідків для всього людства у випадку виникнення такого конфлікту між ядерними державами. Я сподіваюся, що до цього не дійде.
Я вже сказав, Сполучені Штати вийшли у свій час в односторонньому порядку з Договору по протиракетній обороні. Тепер в односторонньому порядку також фактично вийшли з Договору про ракети середньої і меншої дальності. Хоча на цей раз вони вирішили не просто вийти, а знайти причину у вигляді Росії. Думаю, що Росія тут взагалі не має для них ніякого значення, тому що ось цей театр, військовий театр Європи, навряд чи зараз є якийсь великий інтерес для Сполучених Штатів, незважаючи на розширення НАТО і незважаючи на збільшення натовських військ у наших кордонів. Але факт залишається фактом: США виходять з цього Договору, фактично вийшли. Тепер на порядку денному Договір про скорочення стратегічних наступальних озброєнь, СНВ3. Ми, сподіваюся, з Дональдом поговоримо, якщо вдасться побачитися зараз в Осаці, на цей рахунок.
Ми сказали, що готові до переговорів, готові до продовження цього Договору між Сполученими Штатами і Росією, але поки нічого ми не бачимо, ніякої ініціативи з боку наших американських партнерів — нічого немає, а в 2021 році він закачується. Якщо зараз переговори не будуть розпочаті — все, він «помре», тому що часу просто не буде навіть для формальностей.
Останній наша розмова з Дональдом говорить про те, що американці начебто зацікавлені в цьому, але ніяких практичних кроків не робиться. Так що якщо і цей Договір припинить своє існування, то, по суті, у світі взагалі не буде ніяких інструментів, що стримують гонку озброєнь. І це погано.
Але треба визнати, що рівень і розвиток ядерних сил у Китаї поки що набагато нижче, ніж в США і в Росії. Китай — величезна держава, вона в змозі збільшити свій ядерний потенціал. Напевно, так і буде коли-небудь, але сьогодні рівень наших потенціалів важко зіставимо. Провідними ядерними державами є Росія і Сполучені Штати, тому і Договір укладався між нашими країнами насамперед. А Китай приєднається до цієї роботи чи ні, Ви запитайте, будь ласка, у наших китайських друзів.
Про зрадників взагалі і зокрема Скрипалів
Взагалі, зрада — найбільше злочин, що може бути на землі, і зрадники повинні бути покарані. Я не кажу, що потрібно карати таким чином, мало місце в Солсбері, — зовсім ні. Але зрадники повинні бути покарані.
Цей пан, Скрипаль, і так був покараний. Він же був заарештований, отримав термін, відсидів. Він був вже покараний. Він в принципі не мав ніякого інтересу. Який интересто він представляв? Його покарали: він був затриманий, заарештований, засуджений і відсидів у в’язниці п’ять років. Потім його відпустили просто, і все.
А що стосується зради, воно, звичайно, має бути покарано. Це саме мерзенне злочин, яке можна собі уявити.
Про зарплати
Я змушений деякі моменти поправити, така дрібниця, але тим не менше: у нас не відбувається падіння реальної заробітної плати, навпаки, вона почала підростати. У нас відбувається падіння реальних доходів населення. Зарплата і доходи — це трошки різні речі. Доходи вважаються по багатьом параметрам, у тому числі вважаються за витратами на обслуговування кредитів. У нас велика кількість споживчих кредитів у населення, і виплати за відсотками вважаються витрати, і це знижує показники реальних доходів. Плюс у нас відбувається легалізація тіньової економіки.
Останнім часом пішов зростання реальних зарплат. У минулому році він зріс на 8,5 відсотка, в цьому році темпи зростання реальної заробітної плати значно знизилися з цілого ряду обставин. Маю на увазі, що це був відновлювальне зростання минулого року, ще там деякі речі, але він тим не менш триває. І ми дуже розраховуємо на те, що це позначиться і на реальних доходах населення.
Тим більше, що ми останнім часом прийняла ряд заходів, пов’язаних з прискореним зростанням пенсій. В минулому році у нас інфляція була 4,3 відсотка, а за результатами інфляції минулого року індексація пенсій була на початку року 7,05 відсотка. І ми ставимо перед собою мету, завдання, я впевнений, вона буде вирішена — індексувати пенсії вище інфляції.
Так ось реальні доходи постраждали ще в зв’язку з тим, що ми змушені були підвищити ПДВ з 18 до 20 відсотків. Це вплинуло на купівельну спроможність громадян, тому що підросла інфляція понад 5 відсотків. Але зараз інфляція впала нижче 5 відсотків.
Тобто ми розраховували на те, що негативний ефект від підвищення ПДВ буде короткостроковим, так і вийшло. Слава Богу, так і вийшло, розрахунки себе виправдали, і зараз і зниження інфляції йде, макроекономіка поліпшується, інвестиції почали трошки підростати, тобто ми бачимо, що економіка подолала ці складнощі, пов’язані з внутрішніми і зовнішніми шоками. Зовнішні — пов’язані з обмеженнями і з падінням цін на наші традиційні товари нашого експорту.
Але найголовніше, що ми повинні зробити, — ми повинні змінити структуру економіки і домогтися істотного зростання продуктивності праці на основі сучасних технологій, штучного інтелекту і робототехніки і так далі. Саме для цього ми піднімали ПДВ — щоб зібрати кошти бюджету, для того щоб виконати певну частину роботи, яку зобов’язане виконати держава, для того щоб створити умови для приватних інвестицій. Скажімо, розвиток транспортної та іншої інфраструктури — це, крім держави, майже ніхто не зробить. Деякі інші речі є, пов’язані з освітою, охороною здоров’я: хвора людина і неосвічений не може працювати ефективно в сучасній економіці, і так далі.
Ми дуже розраховуємо, що, почавши цю роботу за ключовими напрямками розвитку, ми зможемо досягти і підвищення продуктивності праці, і на цій базі, саме на цій базі, забезпечити зростання доходів населення, зростання добробуту громадян.
Про олігархів
Ви знаєте, по-перше, у нас вже немає олігархів. Олігархи — це ті, хто використовує свою близькість до влади, для того щоб отримувати надприбутки. У нас є великі компанії, приватні, є з державною участю. Але я вже не знаю таких великих компаній, які використовують якісь преференції від близькості до влади, таких у нас практично немає.
А що стосується Центрального банку, так, вони послідовно займаються оздоровленням нашої фінансової системи, ринку сходять малопотужні або неефективні, або взагалі напівкримінальні фінансові організації, і це, звичайно, велика, складна робота.
Справа не в олігархах, справа не у великих компаніях, а справа в тому, що це зачіпає, на жаль, і інтереси вкладників, пересічних громадян. Тут у нас прийняті відповідні нормативні акти, які мінімізують втрати громадян, створюють їм певну теж подушку безпеки, хоча в кожному конкретному випадку, звичайно, потрібно розбиратися окремо.
Що відбувається на Заході? Чому в Штатах «феномен Трампа», як Ви його згадали, трапився? Що відбувається і в європейських країнах? Відрив керівних еліт від народу. Це абсолютно очевидна річ — розрив між інтересами еліт та інтересами переважної більшості населення.
Звичайно, ми повинні думати про це завжди. І одна з наших завдань тут, в Росії, полягає в тому, щоб ніколи не забувати, в чому сенс функціонування та існування будь-якої влади — в тому, щоб людям створювати стабільну нормальну, безпечну і прогнозовану життя, тільки з прогнозом на поліпшення.
Про мігрантів
Сучасна так звана ліберальна ідея, вона, по-моєму, себе зжила остаточно. За деякими її елементами — наші західні партнери зізналися, що деякі її елементи просто нереалістичні: мультикультуралізм там і так далі. От коли почалася проблема з міграцією, багато визнали, що так, це, на жаль, не працює, і треба б згадати про інтереси корінного населення. Хоча зрозуміло, потрібно думати про тих людей, які опинилися у скрутному становищі, у важкій життєвій ситуації в силу різних політичних причин у своїй рідній країні. Чудово, але як же інтереси свого власного населення, коли мова йде вже не про двох, трьох, десяти людях, а мова йде про тисячі, про сотні тисяч людей, які прибувають в країни Західної Європи?
Зараз можна того ж Трампа критикувати скільки завгодно за його бажання побудувати стіну між Мексикою і США. Може бути, це зайве, не знаю. Напевно, може бути, я не сперечаюся. Але щось він повинен робити з цим потоком мігрантів, з потоком наркотиків він щось повинен робити?
Ніхто нічого не робить. Це погано, це погано, але скажіть: що добре тоді? що треба робити? Ніхто нічого не пропонує. Я зараз не кажу, що потрібна стіна чи потрібно на 5 відсотків щорічно підвищувати тарифи в економічних відносинах з Мексикою, я так не стверджую, але щось треба [робити], і він хоча б щось шукає.
Я до чого веду? Люди, які стурбовані цим, пересічні громадяни США, вони, звичайно, дивляться, кажуть: от молодець мужик, хоч щось робить, хоч щось пропонує, шукає рішення. А ця ліберальна ідея, зараз не кажу про носії цієї ідеї, але носії нічого не роблять. Кажуть, що так треба, так добре. А що доброго? Їм добре, вони сидять у зручних кабінетах, а тим, хто стикається з цим кожен день в Техасі або у Флориді, — їм не дуже, у них свої проблеми будуть виникати. Про них хтось подумає? Так само і в Європі. Я розмовляв з багатьма колегами на цей рахунок, але ніхто не говорить. Кажуть, що немає, ми не можемо більш жорстку політику проводити потомуто і потомуто. Чому? Тому не знаю, чому. Закон такий. Ну поміняйте закон.
Адже У нас теж чимало проблем у цій сфері. У нас відкриті кордони з республіками колишнього Радянського Союзу, але вони хоча б все п-орусски кажуть, розумієте? І ми зараз робимо певні кроки для того, щоб навести порядок у цій сфері, навіть у Росії. Ми працюємо в країнах, звідки виходять ці мігранти, ми там російській мові починаємо вчити і тут працюємо з ними. Десь посилюємо законодавство: якщо приїхав в країну, будь ласка, поважай закони країни, її звичаї, культуру і так далі.
Тобто для нас теж усе непросто, але ми робимо, хоча б стараємося, працюємо в цьому напрямку. Але ця ліберальна ідея припускає, що взагалі нічого не треба робити. Вбивай, грабуй, муч — тобі нічого, бо ти мігрант, треба захищати твої права. Які права? Порушив — отримай покарання за це. Тому сама ця ідея себе вичерпала, і вона вступила в протиріччя з інтересами переважної більшості населення.
Про релігію і традиційні цінності
Я не хочу нікого образити, розумієте, нас і так роблять гомофобами і так далі. А ми нічого не маємо проти людей нетрадиційної сексуальної орієнтації. Дай Бог здоров’я, нехай живуть так, як вважають за потрібне. Але деякі речі для нас здаються надмірними. Що стосується дітей, навигадували, я не знаю, там п’ять підлог вже або шість статей. Я навіть не можу їх відтворити, я не знаю, що це таке. Хоча нехай всім буде добре, ми нічого проти нікого не маємо. Але не можна за цим забувати і культуру, і традиції, і традиційні підвалини сімей, якими живуть мільйони людей корінного населення.
Ми православний народ в Росії, і між православ’ям і католицьким світом завжди були проблеми. Але саме тому я зараз скажу про католиків. Ну є там проблеми? Є. Але не можна їх випинати і з допомогою цих проблем намагатися знищити саму Римську католицьку церкву — от чого не можна робити.
А мені здається іноді, що окремі елементи, окремі проблеми в католицькій церкві починають ось цими ліберальними колами використовуватися як інструмент знищення самої церкви. Ось що я вважаю неправильним і небезпечним.
Ну добре, ми що, забули, що ми всі живемо в світі, який заснований на біблійних цінностях? Навіть атеїсти, але ми всі живемо в цьому світі. Можна про це не згадувати кожен день і не ходити в церкву, там, лоб не бити об підлогу, показуючи, який ти християнин чи мусульманин чи іудей, але в душі, в серці мають бути якісь основоположні людські правила і моральні цінності. У цьому сенсі традиційні цінності стабільніше, важливіше для мільйонів людей, ніж ця ліберальна ідея, яка, на мій погляд, припиняє своє існування, дійсно.
Багато що із сказаного Володимиром Володимировичем правильно і в якійсь мірі нагадала колишнього Путіна, того самого, зразка «мюнхенської промови» і «кримського консенсусу», за якого раніше кілька разів голосувала переважна більшість росіян. Шкода тільки, до реального життя цей екранний Путін має приблизно таке ж відношення, як його цитати про те, як у Росії зростають зарплати та пенсії, або що в Росії «не залишилося ліберальних економістів з 1990-х» і «немає олігархів». Мабуть, Володимир Володимирович проживає в якійсь іншій країні і не знає, що внутрішньою політикою в його адміністрації управляє єльцинський прем’єр і співавтор дефолту — 1998 Сергій Кирієнко, а в уряді править бал колишній заступник Єгора Гайдара Антон Силуанов. І Кудрін з Грефом, і Чубайс з Кузьминовым, і Мау, як і раніше «при справах», а молода поросль «чиказьких хлопчиків і дівчаток» начебто Орєшкіна, Абизова, Набіулліної, Дворковича, так і самого Дмитра Анатолійовича не далеко пішла від своїх ідейних натхненників з кооперативу «Зміїна гора». Про держкорпорації, держбанки і ЗМІ вже й не говоримо, так само як і про олігархів, кількість яких за путінські без малого 20 років зросла багаторазово.
Втім, нинішнє інтерв’ю «Financial Times» — це продукт не для внутрішнього споживання, а в першу чергу дипломатичний хід. Насправді ж і несправедливий розподіл національного доходу, і беззаконня мігрантів, і ідейний і управлінський криза влади, і ті проблеми, які Володимир Володимирович справедливо виявив в США (розрив між інтересами еліт та інтересами переважної більшості населення), є і в Росії, і навіть, якщо хто не в курсі, останнім часом настільки загострилися, що загрожують нашій державності. Мало того, непомічена Президентом організована група з 1990-х, схоже, сконцентрувала всю реальну владу в країні. І впроваджує, серед іншого, свої цінності (досить далекі від будь-якої традиції, але дуже характерні для глобальних господарів грошей), від електронного концтабору для плебсу до заохочення педерастії і ювенального фашизму, плевав з високою полки на всі заклики Володимира Володимировича і його «Стратегію національної безпеки». А Володимир Володимирович говорить красиві слова в інтерв’ю іноземним журналістам. Сумно. Ну хоч за іноземців порадіємо — на них інтерв’ю точно має справити враження.
Андрій Циганов, РИА Катюша
